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天真不天真
30 episodes
vol.53 对谈易立竞：折腾vs独处 极致对照组的两种活法答案
Jul 27, 2026 · 1 hr 24 min
我和易立竞认识很多年，即是朋友也是合作伙伴。她是顶尖的深度人物访谈记者，也是我见过最享受独处的人，能在山里一待就是一个月。而我似乎永远在折腾，腿瘸着、被跳蚤咬了一堆包，还能蜷在轮椅上想创业项目。我俩几乎是人类社交光谱的两极。她追问我的脆弱，我也看见她的世界。在这极致反差里，我们找到了同一种东西：对真相的好奇，以及诚恳面对自己的勇气。两种活法，或许殊途同归。 00:40活着是什么？什么叫“自由的活着”？ 02:18易老师谈社交恐惧——“Small talk对我来说很恐怖” 03:42易立竞：深度人物访谈呈现的不是真相，而是人的复杂性 09:23拒绝做采访课的原因是不能辜负被采访者的信任 11:50各自的一个月独处：山里荡秋千笑出声来&受尽人间疾苦奔溃大哭 16:55天真坐轮椅后的“弱者视角”察觉：物理高度变了，看世界的方式也变了 22:45 “观察着自己的自己又是谁？”关于觉知力、上帝视角，以及人生修行的训练 24:44马伊琍的点醒：你讲的都对，但对方一句都听不见 26:36杨天真：我以为我很会倾听，其实我不会 29:22从“采取报复”到控制欲的减弱：为什么要走那条探索真我的更难的路？…
vol.52 对谈王安宇：十年可以让一个人发生多少变化
Jul 6, 2026 · 53 min
本期嘉宾王安宇同学，可谓千呼万唤。我们从十年前签约时的回望聊起，穿过外界评价、行业转折、个人经历，一直走到今天这个急速变化的世界。他身上一直有一种少见的清醒：知足，自省，知道自己要什么。而我，作为一个习惯“断尾求生”的旁观者，也从他身上照见所感，我们把这些思考，关于真诚、选择、命运、以及如何面对嘈杂的声音，—一摊开来，彼此印证。 00:44十年前的签约条件：被“保底工资”和“固定住所”吸引 02:47“受欢迎”这件事在王安宇的生活中重要吗？ 07:43祥林嫂治愈法与熵增：把负面情绪推到极致，再重塑 10:30什么是“正好的时候”？不同人生阶段做同一件事，收益完全不同 12:28AI带来创作平权，真情实感永远是打动人的核心 17:19“把工作排满”是一种对行业环境焦虑的折射 18:08关于婚姻态度与理想型，王安宇：我的内在蛮“作”的 21:14壹心的每个艺人都有一本“白皮书” 26:30回忆十年前的团建活动，离别在不断发生，人和事物都在变 30:47作品回馈的“反向定律”：《值得爱》的用心、《小巷人家》的松弛、《花少》的意外收获 34:11电影《爱是愤怒》：在失控边缘的角色魅力与表演体验…
vol.51 对谈姜思达：面对真相的能力，比风口的保质期更长
Jun 16, 2026 · 1 hr 3 min
本期节目与交通银行信用卡「最红星期五」共同呈现。 当我看见一件有趣的事发生了，然后它署名姜思达的时候，我本能就觉得合理。他聪明、个性、有创造力，而且不怕把话说透，我们之间的对话，从来不需要绕弯子。前几天的《人间辩论小会》我们站在观点的两边交锋，而这期播客，我们坐在同一侧聊天讨论，关于内容创作怎么跟商业共处，理想怎么落地，以及当我们选择直面事实的时候，到底获得了什么。 我们聊得坦然，因为这些问题本身并不羞耻。创作需要被看见，变现是让创作可持续的底气，而真相——哪怕它偶尔刺眼，也比任何精致的伪装更让人自由。 00:23《人间辩论小会》的幕后小故事：神秘对手提前“泄露” 02:47从“微综”到“辩论小会”：视频播客是趋势吗？ 09:25辩论前的准备与指导，关于质询与写稿 14:56思达曾经的创作困境与没有招商的《DV计划》节目 17:52直播带货的“拧巴”来源——表演感与身份撕裂 25:28杨天真：赚钱是验证一件事是否有用的标准 30:51名利场中的人性挣扎与底线准则 34:04如何穿越行业的寒冬，分析市场真正的需求 38:42姜思达：焦虑时偷偷刷风口分析短视频觉得自己好可悲 46:08一个…
vol.50 对谈纪录片导演赵琦：跳脱框架限定 让“不允许”也可以被允许
May 26, 2026 · 1 hr 7 min
本期节目与天猫共同呈现。 赵琦说话总是伴随思考的流动，比如他会在一个话题中停下来，然后追溯地反问自己：“我刚才在担忧什么呢？”这种自我拆解的习惯，让他成了一个很难被归类的人。他拿过艾美奖，曾经是《奇遇人生》的总导演，在央视做过二十多年的专题节目。但他现在搬去了云南，想学开飞机，想去安第斯山学习如何当一个“巫师”。 这期节目，我们并没完全聚焦纪录片。我们更多聊的是：人到底有没有一个“真的自我”？为什么我们总在所谓“对立面”里打架？会不会有时我们的外在状态，其实是一种给自己看的表演？赵琦说自己“宕过机”——系统积累到一定程度，会自己垮掉。垮掉之后，不是打补丁，是换一套系统。他也说：“一切皆可，不可也可。” 我觉得这是一期很有意思的，关于我俩观点分享与碰撞的呈现，所以想推荐给大家，一起走近那个“兔子洞”的门口。 01:36对彼此的第一印象：古灵精怪的和文艺孤独的 04:36赵琦从专题节目开始的纪录片初历程 08:38内容创作者参与的游戏——关于被人喜欢与价值衡量 13:38赵琦：没有什么自我可以丧失，a也是你，b也是你 20:00纪录片创作有某一种特定的叙事标准吗？ 24:25赵琦：当你不允…
vol.49 对谈西高地Papi妈妈：伤痛不必痊愈，但别让它替你选择
May 13, 2026 · 58 min
本期播客邀来北京首例宠物中毒刑事公诉案新闻当事人——西高地Papi妈妈，她叫Penny。过去三年，她的生活因为为爱犬维权而被迫脱离原本的轨道，始终处在一个无法按下暂停键的状态里，被鼓励和被质疑持续并行。 当一个普通人成为公众人物，被赋予要承载许多人的期许之后，热搜之下那个真实的个体如何自处？面对高关注度这把双刃剑，如何重新找回生活？在Penny的故事里，我听到了一个有着自己稳定价值系统的人，在一遍遍练习走向伤痛但不沉湎于它，在试图找寻某种热度和生活之间的平衡点，努力往前，再走那么一步。 00:10 热搜上的人和背后真实的生活，是什么样子？ 01:25 因为维权被中断的三年生活，Penny仍在学习如何自洽 03:20 维权发心，是最朴素的“这件事不应该是这样” 05:26 被曾经凌晨帮助过的母女拉黑，Penny开始理解不同个体的选择 10:40 面对大规模“网暴”时，当事人如何消化负面情绪？ 12:20 对待负评和鼓励的态度一致：从来没有人来，只能自己走出这个房间 15:38 公众形象的塑造，是“社会共识”加“个人意愿” 19:33 如何面对热度之下的变现争议？ 22:46 一个人形成稳…
vol.48 对谈刘开心：活着很疼 但生命从不因脆弱而失色
Apr 21, 2026 · 58 min
“不必歌颂苦难，苦难不是意义，我们的坚持才是意义。” 这句话出自本期嘉宾刘开心之笔。她是一位罕见病患者，也是一位写作者、画者，更是一个在疼痛与困惑中始终没有放弃发问的生命体。 在这期对谈中，我们从她身上那个叫 EDS 的“出厂设置”聊起，聊了时间的假象、安全的幻觉、童年未被接住的瞬间和成长中经历的伤害。她极度坦诚自己的思考，分享了写作时的艰难，以及她如何看待天赋、如何看待“不配得”，又如何在朋友的一句话中获得安全感。 这不是一期教你“走出困境”的节目。开心说，如果躲过去让你更舒服，那就躲。这个世界已经让你很不舒服了，不要再让自己痛苦。 这是一场两个在各自维度里试图理解生命真相的人之间的交谈。没有标准答案，只有诚实的困惑与偶尔的释然。如果你能在其中找到一点点属于自己的平静，那就再好不过了。 01:14 关于EDS埃勒斯 - 丹洛斯综合征 06:52 “独立”是一种被迫的状态还是主动的选择？ 08:17在阅读里构建看待真实世界的方式 12:06 开心：我思考生命与思考死亡是同一回事 14:25 天真：时间是一个方便你线性理解事物的人为创造的概念 18:58 我们如何去界定行动好坏、痛苦边…
vol.47 有问必答｜真正的蓄能，是看清自己的起心动念
Mar 31, 2026 · 59 min
本期节目与专业运动品牌迪桑特共同呈现。此刻蓄能，静待绽放。 我最近刚经历了一次滑雪受伤，右脚打着支架，第一次体验坐在轮椅上的视角。这次的经历让我重新审视自己的身体、能量，以及我们与外界碰撞的方式。人这一生，能量的来源有很多种。有的人靠向外求索，有的人靠向内深耕。但真正决定我们能走多远的，往往不是我们拥有多少能量，而是我们如何蓄能、如何转化，又如何在不同处境中觉察自己的起心动念。 从运动场的狼狈与“看见”到使用AI的启示，从与朋友相处的争吵到直播学英语的心路历程——这一期我想和你分享这些关于“能量”的体悟，也回应了一些听众相关的焦虑与困惑。希望我们都能找到属于自己的那条蓄能之路，让每一份专注的自我投资，都成为未来绽放的底气。 00:33轮椅视角下的世界与共情 02:05 雪场被救援的经历、对身体的重新理解 08:48 在受挫中恢复、变好，然后继续前行 15:19 从“向世界证明我是谁”到“用能量回馈世界” 18:19 英语直播课的开启过程：凡事的起心动念就是你能量的来源 22:06 我们如何觉察自己的“贪嗔痴慢疑” 25:44 “我不畏惧自己做不到，也不害怕别人看见此刻的我没做到” 31…
vol.46 开年职场助力 关于汇报涨薪和规划
Mar 17, 2026 · 49 min
新年伊始，是立flag的时候，也是职场内耗的高发期。该不该提加薪？怎么让老板看见我的贡献？老板到底在想什么？这些问题，可能很多朋友都在思考。 今天这期节目，我会以管理者的视角，坦诚地和你聊一聊工作中那些自我定位与向上管理的本质，希望能帮助大家更好探索那条既能从容前行，又能掌控自己节奏的职场之路。 Part 1 成果汇报：工作难以量化时，如何让贡献被看见？ 02:11掌握主动权：自己锁定目标，而非等待被分配 06:23 巧用“请教式提问”，把成绩包装在问题里 07:41 所有总结，首先是给自己看的成长复盘 Part 2 向上沟通：老板听取意见时，真正期待什么？ 13:02 化被动为主动：与其等待被提问，不如主动创造需求 16:28 面对未知问题：坦诚以退为进，胜过胡乱凑数 18:34 表达的技巧：如何把难说的话顺利说出口 Part 3 薪资晋升：没有突出业绩，也能提升职加薪吗？ 20:13 加薪的底气从哪来？除了业绩，你的“隐藏价值”是什么？ 24:16 老板考察潜力股的三个关键契机 25:02 “关键时刻能顶上去”，是晋升路上最重要的加分项 Part 4 规划发展：如何判断增长点与包袱…
vol.45 对谈马思纯：当外界定义失效，我们如何定义自己
Mar 5, 2026 · 1 hr 1 min
本期节目与天猫共同呈现。 今天有一位非常美丽的朋友来到我们的节目，是个笑容非常有感染力的人——马思纯。 纯纯是我的好朋友也是我们公司的客户，我们在一起也工作了非常多年的时间，我对她也非常了解，深知她各种“老底”。但我觉得近几年她有些变化，以前会觉得她总有一种任务感，好像她对自己有一个设定，我现在会觉得她对自己没设定，是一种比较自在的状态。 我今天看到了她很多的变化，我也相信大家都能感受到这种变化。 00:00:53 笑容非常有感染力的好朋友纯纯 00:02:09 从“必须成为某种人”到“允许自己成为任何人”的转变过程 00:06:01 关于“恋爱脑”这个标签 00:17:52 聊天是个浪漫场景，珍惜精神共振的时刻 00:18:59 一段真正的深度关系会让你发现自己是谁 00:23:30 关于预期违背与人生剧本：人为什么总活在“应该”里？ 00:26:16 面对真相，接纳一切发生 00:27:53 终有一天都会发现自己跟母亲很像？ 00:33:08 一个人是被正反馈塑造的，这个正反馈的背后是喜欢 00:38:10 被误解是没办法的，人家也没有义务去了解你 00:40:09 打开自己去感受…
vol.44 对谈刘震云：单线思考 正在伤害我们理解世界的能力
Feb 3, 2026 · 1 hr 1 min
和刘震云老师聊天，像跟着他漫游在世界各地万千人的心事里，正如他笔下一个个故事，总是埋着丰富的生活真相，矗立着对复杂人性的思辨，呈现着万千普通人的生命力。 读刘老师的书多年，我很好奇他对生活的洞察能力、源源不断的创作热情究竟源自于哪？我们以他新书《咸的玩笑》故事为起点，探讨笔下人物与真实世界的映照关系、现代人思考能力和感知力在生活中的获取途径、不同读书方式如何影响着我们理解世界的视角。最终，我好像看到了一种完全不同的生命力——在重复和单一的琐碎日常中，仍全力寻找陌生感和新知。 很推荐你能跟着刘老师“说书人”般的讲故事听感，一起潜进熟悉但又很新的生活体悟里，或许你的心事里会多出一份对人情冷暖的乐观和坦然。 00:27 文学可以表达那些日常说不出来的话，不足为外人道的话 02:16 生活的真相，往往藏在虚实、对错之间的中间地带 03:20 有的书越读越薄，有的书能越读越厚 04:28 人和生活的复杂性，需要在文学里抽丝剥茧的呈现 07:10 认知单一，容易让生活陷入对立叙事 08:00 更高级的叙事结构，是扇形的 08:40 读书读的是一种“未知” 09:01 读者进入创作阶段，才是作者一本…
vol.43 有问必答系列 摆脱内耗 才是成年人最奢侈的自由
Jan 13, 2026 · 59 min
本期节目与YSL「自由之水」共同呈现。不顺从，即自由。 我签书的时候写给朋友们的祝福就是“有钱有爱，自由自在”，我觉得有钱有爱是自由的一个前提设置，自由自在是一种心理的结果。别人问到我人生追求的时候，我都会提到“自由”这个词，它其实就是一种不被束缚的、不被限制的，内心更空旷的空间。 今天是一期有问必答系列，有很多观众就他们的人生困境和当下的迷惑提出问题，我会选几个典型性的问题来进行回复。 00:02:35 去年给自己在40岁生日办“告别式”，我到底告别了什么？ 00:05:32 Q1-承担着家庭大额开支却被裁员，找工作屡屡受挫，应该怎么办? 00:10:51 我们所获得的一切，往往远大于我们的努力，承认那份“春风得意”是时代赋予的幸运，是调整状态的第一步 00:12:41 人宁可活在糟糕的“真”里，不要活在虚幻的“假”里 00:16:20 “高不成低不就”的心态如何调整 00:20:44 给自己限制性条件越多，越难翻篇 00:25:55 当需要解决的问题超过你的能力时，就要学会和使用新时代的工具，为自己找到新的工作方法和可能性 00:32:02 Q2-童年遭遇亲戚的轻视，甚至是性骚扰，…
vol.42 对谈严伯钧：两个跨界玩家 用“体验值”代替“KPI”来做人生结算
Dec 23, 2025 · 1 hr 13 min
这期播客来得特别即兴。严伯钧来我这儿聊天，结果从艺术、科学、AI一路聊到生命与生存，完成了一期“散漫”的内容，却意外地开放和深入。 他是一个很难被标签定义的人：学物理出身，却拉小提琴、弹钢琴、讲艺术史，现在又在硅谷做AI科研。我们讨论如何用数学理解音乐、用AI思维学习、为什么“职业君子”比“专业人才”更自在，也思考时代下不同文化载体的命运，甚至脑机接口会不会终结人类等等。 如果你也想在跨界与不确定中找到自己的节奏，也喜欢“天马行空”地探究一些社会现象的底层之道，或许你会喜欢这一期。收听愉快。 00:55 严伯钧：物理博士×艺术爱好者×AI创业者 04:21 弹钢琴是一种“情感锚点” 07:29 用理性学艺术：音乐背后的数学与物理 11:50 考级、童子功与天赋：我们该如何看待“从小培养” 14:40 天赋是大脑的“先天架构”吗？用AI模型理解人的差异 24:13 艺术比想象中理性，科学比想象中艺术 29:08 从“全班最后发言”到“自如表达”：如何突破自我设限 34:49 应该推崇“一年读100本书”吗？真正的学习是构建思维框架 40:07 短视频、短剧与古典音乐、电影：信息成本如何改…
vol.41 对谈郑思维：从“被他人看见”的竞技荣耀 走向“看见自己”的人生赛场
Dec 2, 2025 · 1 hr 4 min
这期播客我请来了一位“同名不同行”的朋友郑思维。他是羽毛球奥运冠军、全满贯选手，在刚刚结束的全运会中又一次大放异彩。我们名字里都有“思维”，且我们都在做同一件事：在人生的赛场上，学习如何做自己，并且承担自己的选择。 他6岁开始打球，20岁站上世界之巅，却在巅峰时选择转身。我们一起聊了他幼时的训练、大赛的输赢、退役的勇气，也聊了创业的心路历程、如何面对网络上的声音，甚至以怎样的观念培育下一代。他从领奖台到新赛道、从国家队到家庭、从球场到镜头的每一次转身，都在印证着“人不是活一个结果，是活很多个过程”。 01:30 6岁开始打球，职业生涯贯穿人生 03:25 为何会被启蒙教练选中？ 06:00 给家长的建议：热爱是孩子从事体育的基础 07:01 青少年时期的省队训练和生活日常 08:45 从青年队到国家队的晋级之路 12:12 运动员的自信来自成绩 12:52 从男单转型混双，开创“男女轮转”新打法 16:18 如何找到适合自己的赛道？先定大方向 17:30 曾是国羽队长，但其实是 “不喜欢被管”的性格 19:31 2018年连夺世界冠军，此前多次冲击失利 23:44 东京奥运银牌后的低谷…
vol.40 对谈兰珍珍：欧莱雅公关总裁的顶级职场思维 以冒险开局以真诚持之
Nov 18, 2025 · 1 hr 3 min
本期播客的嘉宾是一位极具分量的“大女主”——欧莱雅公关总裁兰珍珍。她从成都出发，周游世界一路闯荡，再到成为欧莱雅在中国的第一位员工，一路走来，不仅是外企在华发展的见证者，更是女性职场成长与公益创新的践行者。在本期对谈中，她分享了如何用“险招“获得面试机会、如何在异国文化中扎根成长、如何在30多年的职业生涯中持续创新，以及如何通过“美丽事业，美好人生”公益项目赋能上万名女性。这是一场关于勇气、学习、成长与社会价值的深度对话，献给所有在人生路上寻找光亮的你。 00:29 兰珍珍——时尚与商业界的传奇女性 02:08 职业起点：从法语翻译到公派法国 07:35 初到巴黎，一张广告牌重塑对“女性活法”的认知 10:04 如何真正打破文化隔阂，在异国生活中从“浮萍”到“扎根” 13:13 AI时代是否还需要学语言？ 20:38 兰珍珍的环球背包客经历：一个拓展世界观与不断学习的过程 22:27 欧莱雅直通老板的面试机会是大胆“谋“来的 29:00 32年不倦怠的秘诀：在同一个公司实现“内部跳槽”，持续创新 32:48 90年代末，如何顶住压力在中国掀起“‘彩染”风潮？ 3…
200万订阅特别加更：200个思维瞬间 为过往声音标上注脚
Nov 4, 2025 · 1 hr 3 min
本期是《天真不天真》200万订阅的特辑。我们做了一次尝试：从过去的节目中，选出了200个片段。 这些片段关于职场、关系，或是一次自我对话。也许我的思绪有过变迁，但它们始终是我当下的答案，是我在每一个时间周期里留下的声音足迹。也希望当你听到这些瞬间时，能为你如何理解自己的过去，如何规划未来的路途，提供一些微小的启发。 BGM：《10 Piano Tracks （vol. 1）》 by Ethereal 88
vol.39 有问必答系列 从小事建立情绪免疫系统
Oct 28, 2025 · 52 min
本期节目与达霏欣共同呈现。 大家都羡慕情绪稳定的人，我想所谓的情绪稳定其实就是Ta建立了一定的情绪免疫系统。所以今天想跟大家来讨论“如何建立情绪的免疫系统”。这一期讨论的方式是回答一些大家的提问，在回答的过程中来做解读。 这两年我的情绪表现好了很多，原因可能是我逐渐觉察到自己为什么会产生情绪，慢慢建立了一套自己的情绪免疫系统，所以我想把我们这个过程分享出来，看看能不能够给到大家一些帮助。 00:40 何为“情绪免疫系统”？从身体免疫讲起 03:21 Q1-为什么我总控制不住情绪？——建立警报系统与复盘系统 10:50 “想得开”的能力：学会换视角看待他人的动机 12:39 与母亲相处的冲突与修复：亲密关系中的“至亲至疏” 15:52 离戏而不入戏：放下期待，允许他人不照你剧本演 17:35 Q2-三十五岁全职陪读母亲的情绪困境：照顾好所有人，却迷失了自己 21:41在关系里应该先把最大的爱和尊重给到自己 24:18 在共同生活中建立“弹性”与“相容” 28:32 Q3-朋友玩笑太过火怎么办：练习表达边界与沟通的时机 30:50 创造“真诚沟通的场域”，让表达变成连接，而非对抗 37:3…
vol.38 对谈Olga姐姐：想红的你怎样才能红?
Oct 14, 2025 · 1 hr 1 min
本期播客迎来一位“妙人”嘉宾——@Olga姐姐。她在57岁那年，从企业高管转身成为全职自媒体人，一年内全网粉丝突破百万。在这场对话中，我们从她离开职场聊起，一路回溯如何从0到成熟的个人IP，并最终在其中找到蓬勃自我。我们也探讨了做自媒体的核心要素：情绪价值、真实人格、利他内容、持续复盘与联盟共创。无论你是否想做自媒体，这场关于年龄、职业、情感与成长的真诚分享，都希望能给你带来启发与能量。 01:45 Olga姐姐：有人说我是“天选网红” 02:40 做自媒体的初衷是为清公司库存 04:27 Olga姐姐第一条爆款视频的诞生 05:49 情绪是短视频的催化剂 07:39 意外被公司裁员，却是全职自媒体博主的起点 11:51 “喜欢自己”是成为网红的第一个条件 13:38 Olga的运营方法论：每日复盘和观察 15:52 做自媒体是否会物化自己？ 16:33 没有团队的瓶颈低谷期 Olga姐姐如何度过 20:36 签约MCN后对变现路径的探索 24:02 自媒体成功三要素：真实人格、利他内容、持续表达欲 29:34 《天才女友》栏目从何而来 31:35 人生的起伏故事，都是你的…
vol.37 “我只是做自己 却冒犯到了一些人”该怎么办
Sep 30, 2025 · 1 hr 7 min
本期节目与华熙生物旗下战略抗老品牌夸迪共同呈现。 在我40岁这一年，去洛杉矶进入南加大的校园，增加了一个新身份——留学生。这段日子与其说是读书，不如说是一场密集的、鲜活的生活实验。 之前20年一直在证明自己很强大，一直在不断的挑战自己。现在的我在思考“我的下半生该干什么”，对我想做的新项目有了头绪——一个能解决真问题的社会化企业。 我想至少在我的这个阶段，我做了一个让自己人生更丰富的选择，也把我选择背后的前因后果逻辑和迄今为止的一些感受分享给大家，希望听完我的这些经历对你怎么更好地规划自己的人生有一些启发。 00:51 一个“不像留学”的暑假是怎么样的，我20年前真正的暑假在干嘛 03:42第一学期回顾：在15小时时差里“折返跑”了四次，工作和学业一把抓 07:00 我组织人生的自我生长课题，理解“多样性问题”，尊重“非标准化人生”的选择 10:54 我为什么认为我是个“特别好的经纪人”？ 13:17 留学生活里我做的“非典型”选择，我为什么要来读书？ 19:02 过去的20年我的核心重点是搞钱，现在的我停下来了 22:07 我的教授给我带来从“教学方式”到“人生启发 25:05 留学…
vol.36 对谈嘻哈王越：表达是一封“欢迎你来到我的世界”的邀请函
Sep 16, 2025 · 44 min
今天邀请了两位近期一直在熬夜的女生。上个月节目录制时，看她们又哭又笑了一整个晚上——《喜剧之王单口季第二季》的选手、脱口秀演员王越和嘻哈。 这一期，我们聊她们在舞台上的最后表达，聊与过往伤痛的对峙与和解，也聊那些把“黑暗”化作养分，再次生长的瞬间。 00:32 嘻哈的决赛文本：写给外公、也写给自己的一份慰藉。 03:15 王越讲述在1500字文稿中讲不尽的两代人的漫长岁月：母亲的孤勇选择，命运转变背后的代际牺牲。 07:52 演员的难题：重复演出如何调动情绪？ 09:48 嘻哈的辞职与“抗争”：在行业里受压制，但不愿轻易“被得逞”；救助流浪动物，是她为世界缝补贡献的一点点力量。 11:38 王越17岁时对买房的执念：“50多平的小两居室，是我和妈妈最后的退路。” 18:05 王越从被奶奶鼓励的“小县城神童”到父亲眼中“被无视的过道女孩”，再到单口喜剧演员——命运的光和暗，如何塑造一个人。 22:14 “没文化”的标签与表达的困境：对于王越在创作中感到匮乏，天真给出的答案是——这也许是另一种系统的能力。 25:08 嘻哈的舞台起点：从即兴到单口，天分、机缘和“不怕输”的比赛心态。 30:…
vol.35 对谈恩利：当人生不过如此 我们还能怎样创造意义？
Sep 9, 2025 · 1 hr 6 min
这是一次关于「内在探索」的对话。 23岁的恩利，带着他18岁时写下的歌曲《nihilistic joy（虚无主义的快乐）》来到《天真不天真》。我们从这首歌出发，讨论那些年轻人共有的精神困境：意义感的流失、情绪的低谷、外界期待与自我声音之间的拉扯。 但这不仅仅是一期关于“迷茫”的节目。恩利分享了他如何将情绪转化为创作，如何在纽约与上海的双城生活中寻找平静，又如何面对流量世界的诱惑与消耗。我们谈及冥想、能量、自我觉察，也回溯思考“被观看”与“主体回归”的成长之路。 如果你也曾追问生命的意义，或在嘈杂中渴望一片内心的绿洲，这期节目或许能让你感到：你并不是独自在寻找答案。 01:15 为什么放弃导演梦？坦然面对“我的短板” 02:22 看电影是加快对世界认知及保持输入的途径 03:23 侯孝贤式电影：“无聊”诠释生命实感 05:05 歌名《虚无主义的快乐》会不会太“费解”？ 07:48 愤怒和情绪积压是一种创作燃料 13:00 纽约 vs 巴塞罗那：城市能量如何影响一个人？ 15:02 住房趣事：关于中介的“销售手段” 16:25 大学的青春回忆与毕业后从一个人到一个系统 21:02 轻飘关系…
vol.34 对谈《比山更高》作者宋明蔚：高海拔攀登背后的生死人生
Aug 26, 2025 · 1 hr 13 min
这期播客我邀请到《比山更高：自由攀登者的悲情与荣耀》的作者——宋明蔚。他既是记者、译者，同时也是高海拔攀登和探险爱好者。我觉得宋老师就像登山界的“百晓生”，而自由攀登者像是江湖中的“隐士”，这本书记录了民间攀登的四个时代，也呈现了每个自由攀登者不同的人生状态，在极限时刻下体验生命的无常与纯粹性。 极限运动或户外冒险的过程，可能是另一种与当下链接、感受生命存在的方式。希望我们聊天的内容能够让大家了解自由攀登的魅力，更多地看见生命的丰富性与多样性，真实地活出自己的人生状态。 02:01 接触高海拔攀登的契机； 04:49 极限运动带来的具体感受是什么？ 09:06 越是在极限的时刻，越容易专注在当下； 10:45 民间登山的两种形式——喜马拉雅式攀登vs阿尔卑斯式攀登（阿式攀登）； 13:01 大部分攀登珠峰的人都追求登顶，而真正的攀登是用来享受的； 13:58 阿式攀登是非功利性、纯粹的，其中两三个人的技术和责任相对平均； 16:08 登山界的“百晓生”：透过珠峰叙事的光环，展现自由攀登者的“游侠”故事； 17:14 阿式攀登被认定为人类非物质文化遗产，自由攀登者也是一种艺术传承者； 2…
vol.33 如何区分爱自己和自私？在成长中找到内在的秩序
Aug 12, 2025 · 1 hr 8 min
这期播客想跟大家讨论一个老生常谈的话题——什么叫爱自己？我认为我就是一个很爱自己的人，但是我观察到很多人觉得爱自己的一些表达是自私的，甚至是自恋的，这三者究竟有什么区别，今天我想借三封听众投稿，用对比的方法来把这些概念说清楚。 本期节目与Tiffany共同呈现。创立两个世纪以来，Tiffany 始终致力于让这个多样的世界拥有可以诉说千万种爱的语言。爱的力量是从我出发的，让我们先从我开始说起，一起聊聊在爱中我该是什么角色。 01:28用表格对比：爱自己vs自私vs自恋 04:42爱自己之前，先理清楚什么是「自我」。 11:34 Q1职场中层领导 如何与“讨厌”的下属相处？ 13:05 我们人都是很复杂的，可以一边讨厌一边爱着。 17:26 调整关系认知，清楚对方在自己人生里的定义。 19:52 公平是用客观、统一的标准对待所有人。 24:42 转念思考，不被单一解法所困。 28:21 Q2 频繁被恋人指责“不体贴”，感受不到对方需求。 33:49 做得到的事情上全力以赴，在做不到事情上即刻放松。 35:19 比较好的爱自己的方式是大胆地表达出自己的需求。 40:36 爱是一定有交互的，先…
vol.32 对谈李松蔚：情绪自救指南 从心理学视角解读自己
Jul 29, 2025 · 1 hr 19 min
在这一年自我探寻的过程中，我觉得心理咨询是一种能够有效自我觉察的方式，但很多朋友对于心理咨询和它的应用范围可能比较陌生。 所以这期我邀请了一位心理咨询方面的专家，李松蔚老师。李老师是业内知名，并且特别有办法的一位心理咨询师。这期聊下来，我认为李松蔚老师的方法可能会帮助我们更好地正视自己在生活中遇到的问题，深度理解自己。 希望这期内容能够为大家提供一些解决问题的新思路，从容地应对生活中遇到的状况，走出情绪方面的困惑。 02:26 大部分来访者在表述一种模糊的感受，而不清楚自己真正的诉求； 03:28 心理咨询常见分类——如何根据个人状况，找到对应的咨询师？ 03:37 精神分析学派：探索无意识，在长期问询中「把自己重新养一遍」； 06:10 认知行为治疗（CBT）：就像健身教练根据客户的诉求，设计改变行为的方案； 08:54 通过5%的改变，走出内耗状态； 13:05 按紧急程度划分，如何判断自己的状态需要对外求助？ 13:39 识别精神类疾病的可能性表现；情绪长期不对劲、对药物依赖、躯体化症状（如头痛、眩晕等）； 16:53 区分精神科与心理科，及对应的就诊范围； 19:19 心理咨询…
vol.31 对谈小红与房主任：一个50岁脱口秀演员 在女性托举中自我重生
Jul 12, 2025 · 1 hr 10 min
这期播客我邀请了《喜剧之王单口季2》的制片人及总导演小红，还有这季我非常喜欢的一位选手房主任。看过节目的朋友应该已经感受到房主任“炸场”的能力，录制的时候我非常感动，我们需要更多像房主任一样的中国女性被大家看见。很感谢小红的选角找到了房主任，共同见证了越来越多优秀的女性脱口秀演员走到台上，表达自己。 希望这期对谈能够带给大家新的感触，也欢迎收看喜单2中房主任和各位脱口秀演员们的精彩表演，相信会带给大家不一样的力量。 02:11 房主任首次线上登台的感受； 04:28 分享《喜单》的选角逻辑，每个人人生故事的前5-10分钟是最精彩的； 06:21 从台下到台上，一个50岁女性脱口秀演员的“出道”过程； 10:00 “信息中心主任”称号的缘由； 12:06 期待没有打磨纯熟，但有生命力的故事； 17:18 房主任：决定离婚，在女性老板的托举中“重生”； 21:17 女性上桌到“掀桌”，看见换取自由的不易； 23:29 关于真实题材的喜剧性处理； 27:53 脱口秀版《出走的决心》：房主任像很多女性的另一个版本； 28:56 人的惰性很可怕，没有退路的时候会逼自己改变； 30:54 社会还在…
vol.30 对谈邵亦波：一个学霸的“学会爱自己”之路
Jun 24, 2025 · 1 hr 16 min
在社会系统下我们接受了很多知识或是商学院教育，告诉我们如何成为一个普世意义上更成功的人；但是在个人成长方面，我们都是摸着石头过河，没有一个系统性的课程帮助我们梳理：陷入低谷该怎么办？遇到情绪创伤呢？如何觉察到自己的伤痛、接纳并治愈它。 我今天邀请到了一位在自我成长方面具有典型性，实现了很大跨越的人——邵亦波先生。他是我的好朋友，第一批互联网创业者，第一批在中国创立风险投资机构，然后近年创立了一个叫做 Evolve 的公益基金，提供方法和资源来帮助更多人找到自己的内心修复、成长之路，我也是其中的受益者，所以我今天请Bo来做一次沟通分享，希望大家也能从其中获得能量。 02:18 20年前的邵亦波还是一个对任何感性的东西没有概念“理工男”。 06:05 自卑的来源——害怕被发现某种打引号的真相。 07:56 没有被注意的痛苦远远超过被人恨、被人不喜欢的痛苦。 09:03 一个人欺骗自己能力是很强的，暂时不去处理是一种智慧。 12:39 没有情感的“干扰”，邵亦波可以很专注的做一件事情。 18:22 任何一个关系要持久的发展，都需要觉察出其中的变化并朝它走去。 22:09 身体是一个非常重要的…
150万订阅特别加更：给自己十五个问题 了解自己的价值排序
Jun 20, 2025 · 32 min
本期节目为《天真不天真》150W订阅活动的特别加更。 我做了场与播客听友的连麦直播，回答一些大家在职场、人际或其他生活上的困惑，并选取了部分问题整理成这期特别内容。 除了与大家的连麦问答，我还提出一个新的栏目——天真提问。一个人想要了解自己，很好的方式就是被提问。在节目的开始，我提了关于自我探索的15个问题，当你认真作答之后，看看有没有帮你更了解自己。 00:35 「天真15问」与自己对话，找到真答案 你对工作现状满意吗？ 事情or人，哪个给你的满足更大？ 如果是你的敌人，说什么话最能够拿捏你？ 独自吃饭时，什么样的同性or异性来加入你，你会允许？ 工作中最好vs最糟状态是什么样？通常具备哪些条件？ 如果有许愿就会实现的能力，会是关于自己的什么愿望？ 最喜欢vs最讨厌听到别人的评价是什么？ 最看重合作伙伴的什么品质？ 如果还有3天离开世界，选择只能和谁待在一起？ 如果十年只能做一件事，你会选择做什么？ 如果回到任意时间点，你会回到什么时候改变什么事？ 请定义什么是成长？ 你的偶像是谁？喜欢TA什么特质？ 请用200字总结你的人生，即希望对外展现的自己。 04:27 Q1-与工作风格完全…
vol.29 对谈康永哥：高情商创作者对谈 冰系与火系能力对撞
Jun 10, 2025 · 1 hr 20 min
这期播客我邀请了一位一直很想要对谈的嘉宾——蔡康永。在各自的人生阶段，我们都开始放下责任，保持放松游乐的心情，越来越少地承载外界的期待。 很开心能和康永哥聊聊在AI时代对自己与外界的思考和感悟，也希望我们的对话能够为大家带来「如何与自己相处、与他人共存」的新视角。 02:27 今年除夕夜，与康永哥一同守岁的经历； 04:35 不同于独处的平静，待客是一种双向治愈的乐趣； 10:27 物欲降低，从逛书店7个小时，到没有力气拿架子上的书； 12:34 在AI时代，回答问题的“末代真人”越来越少； 15:00 我们习惯了每件事都要和AI聊天，解梦也可以提供很耐心的安抚； 18:36 算法危机：AI会认同许多奇怪的想象，并且替你自圆其说； 20:01 我们不自觉地参与进AI的游戏世界，却没有能力分辨真假； 23:51 如何看待「网暴」——在网络上欺负，是可以不上网的，但下一代已经不认为人类可以不上网； 25:36 网上的喜恶不必当真，去感受现实生活中的善意； 28:46 把时间和精力花在重要的地方，其他部分的内耗就会减轻； 31:36 情绪「觉察」——当你感受到愤怒的时候，它已经开始弥散； 3…
vol.28 看清真问题，找到真答案才能破除焦虑
May 27, 2025 · 1 hr 10 min
本期节目由「七度空间蔓越莓红宝石卫生巾」赞助播出，选卫生巾不只是为了“解决问题”，更是对自己最私密的关怀。 今天跟大家聊的话题是经常出现在我留言里的一个词汇——焦虑。焦虑是一个正常的，甚至时时刻刻都会发生的情绪状态，但是我总能在大家的留言中感受到对焦虑的畏惧、无法适应，甚至因此否定自己。所以本期我收集了往期播客节目中有关于焦虑的留言以及一些来自听友群的提问，来分类讨论多种场景下产生焦虑的原因，分析背后的问题该如何解决，希望能够给到更多朋友参考和帮助。 01:18 Q1-40岁了，公司希望自己能转变赛道，但自己不喜欢也不擅长，是否应该突破自己。 02:22 人几乎只被两种能量驱动：爱与恐惧；做与不做的博弈就是看这两者什么占上风。 04:43 世界本身就是变化的，无常才是正常；所以解决问题有很多手段且没有高低之分。 09:07 Q2-在父母公司工作，受到“青出于蓝而胜于蓝”的压力，做不到高能量就很内耗。 12:08 能量本身就是动态流转的，有进有出，有高有低，时时刻刻会变化。 16:14 先爱自己，把自己爱满了、充好电了，才有富裕的能量去爱别人。 20:55 Q3-为尚未发生的事情预设坏结…
vol.27 与李诞闲谈 来吧 让我们一起嘲笑成功学
May 13, 2025 · 47 min
今天想和大家聊的话题是成功学，一个让人很敏感也很反感的词汇。在我心中有一个特别“反成功学”的朋友——李诞，所以请他过来和我闲聊几句，从近期的学习兴趣谈到做事的心理状态，“嘲笑”一下过去一些动作变形的时刻。希望我们的聊天也给大家一些滋养。收听愉快—— 01:18 这两年的李诞，喜欢看看佛教历史的书籍与课程。 03:52 学习历史是没有任何功利心的，有很多智慧在里面。 08:22 一代人有一代人的输入方式，与小朋友交流也很有意思。 12:00 长盛不衰的经典也是“成功学”的判断标准之一。 13:18 比起追随热门畅销，我们都更愿意把时间留给经典读物与纪录片。 14:11 聊天还能与听众互相滋养，做播客这件事对我们来说太划算了。 16:36 挖掘了个“新赛道”：播客带货——小宇宙的朋友们请赶紧研发。 17:51 如果成功学一定有标准，快速执行就是第一规则。 20:39 从成功学变成情绪学，人们精力的放注是有轮回的。 22:05 个人的力量是很渺小的，我们只能干顺应时代的事，赚顺应潮流的钱。 24:09 成功学提供的也是情绪价值。 25:04 第一性原理的本质是归一，找到自己的核心动能是什么。…
vol.26 我的新进化：在运动中找回生命主体性
Apr 29, 2025 · 1 hr 9 min
本期节目与Swisse PLUS共同呈现。 今天我想和大家聊一个主题——进化。其实我的人生一直都处于进化的过程中，但是从去年开始，我迎来了新的进化阶段。在大理第一次尝试骑行之后，我忽然爱上了运动，之后又尝试了各种不同的运动类型，比如滑雪、徒步、羽毛球……我的身体认知由此觉醒，对生活方式乃至人生状态的理解也发生了变化。所以我希望能够与大家分享这个进化历程，以及期间的心态转变，希望能够带给大家启发，找回我们作为生命主体的能量。 00:48 进化并不意味着进步，而是一种对环境的适应能力； 00:56 「熵增定律」是宇宙运行的法则，唯有「进化」能够与之抗衡； 03:55 掌握人生的主动性——设定目标、拆解目标、罗列行动线并完成； 04:50 「以终为始」到「以始为终」的转变； 08:35 首次徒步经历：熊野古道的路线选择与行前装备； 15:14 理解「山高万仞，只登一步」； 16:49 攀高对应的人生状态：专注当下，不为遥远的目标而恐惧； 18:44 找到山路规律，登高与平缓交错而行； 19:39 走完向上攀爬的过程，允许自己在人生的缓坡里悠闲自在； 24:10 找回对自然的热爱，链接小时候的…
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